دردشة المثقفين..

[مارلين]

شكراً لكم أخواني و أخواتي أخي الدافور في قلبنا حي و هو عند من هو ارحم منا كلما تذكرت من فقدتهم أرتاح عند معرفتي أنهم عند الله عز و جل و الحمد لله على كل حال جمعنا الله و إياهم في جنات الخلد آمين
نريد رأيكم بالقضية بارك الله فيكم
لما له أهمية
أخي عمر شكراً لرأيك و كنت أتمنى تضع رأيك في القضية و ثق أن كلنا مسلمين لدينا غيرة على ديننا الإسلامي و عندما ذكرت رأيي ذكرت الرجل الشرقي و في الرجل الشرقي من هو على ديانة أخرى ليس الإسلام لكن موروث العادات و التقاليد موجودة عند الكل و ليس المسلمين فقط جاء الإسلام ليرفع الظلم و ما يتهم به الإسلام الآن ما هو الإ نتاج عادات و تقاليد علينا أن نفرق بين تعاليم الإسلام و العادت و التقاليد و أن لا نخلط الأمور ببعضها لئلا يلتبس على القارئ الموضوع لم أرد الرد على كلامك لأن ليس هذا محور النقاش سؤال أتمنى أن ترد عليه هل تقبل أن تعمل أختك ممرضة أو طبيبة لتعالج النساء ؟
هل تفضل أن تعالج على يد رجل ؟
و هل من العيب و الحرام أن تتعلم المرأة مهنة الطب و التمريض لتعالج النساء ؟
هذا هو النقاش و أتمنى أن لا تخرج عنه بإلقاء التهم جزافاً و شكراً

[أَصِيلُ الحَكَايَا]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته،،

اللهم ارحمه وأكرم مثواه ونقه من الخطايا كما ينقى الثوب الأبيض من الدنس وأنر يا رباه قبره وأزلف له الفردوس الأعلى،اللهم آمين،،

جزاكِ الله خيراً مارلين لرفعكِ الموضوع من غبار الصفحات،رغم أني لم أكن يوماً من رواد هذه الساحة إلا أني أستأذنكم في تجاذب خيط النقاش معكم ،،

إن كان فإني أفضل لو تركتم الموضوع على حاله،عسى أن يستهل كل والجٍ حديثه بالدعاء على أخينا الكريم والترحم عليه،فضلاً عن ذكرنا لهادم اللذات،فكلنا إلى هذا المآل صائرون،اللهم ارحم حالنا إذا صرنا إلى ماصروا إليه،اللهم آمين،اللهم آمين،،

وبالنسبة للموضوع الذي فيه تخوضون، فحائرة أنا دوماً بين أهمية تواجد امرآة لتطبيب النساء وتخليصهم من حرج اللجوء إلى أطباء رجال ،وبين مضار هذه المهنة والتي لا تُخفى على أحد، وفي كل حال أتمنى بصدق لو تكون هناك مؤسسات أو معاهد يلجأ إليها و تعمل فيها النساء بمجال الطب ،الأمر الذي أظنه والله أعلم سهلٌ هين ، وأعتقد والله أعلم أنها في هذا الزمن بإمكانها أن تمارس مهنة الطب إذ ما حرصت على نفسها وصانت عرضها،وهن كثيرات تبارك الرحمن،بيد أنه لا زال لا يعجبني الإختلاط وكشف البعض لوجوههن،

و هل من العيب و الحرام أن تتعلم المرأة مهنة الطب و التمريض لتعالج النساء ؟

ليس عيباً أو حراماً خلا ما يتخلل هذه المهنة، فإن هي حافظت على نفسها ووجد من يتقي الله في العاملات،ولاخلوة ،والابتعاد عن الإختلاط بالرجال قدر الإمكان،فوالله أعلم أعتقد أن لا بأس بها !

هذا الموضوع دائماً كان فهمي له ومحاولتي لملمة شتاته غير منالة التحقق؛لذا أتمنى بحق الإفادة من البتّ فيه معكم،بوركتم وبورك مسعاكم وسدد الله آرائنا لما فيه الصواب ورضاه تعالى ~

[[مِسعَرُ حَرب]

السلام عليكم

بداية التقاليد والأعراف أنواع ، نعرضها على الكتاب والسنة ننبذ ما يخالفهما والموافق نوافقه والمباح نُبيحه . . أما نسفها من الأصل فلم يأتِ الإسلام لذلك . .

عن رمي التهم؛ انظري لأكثر مشاركاتك وستعرفين من يرمي التهم ويلمز ويتّهم !!

مسألة الأعراض والحلال والحرام ليست رأي وأخذ وعطاء ؛ إن كان كل هؤلاء العلماء والمشايخ الذين يتكلمون عن خطر الاختلاط والتحذير منه واتضح أنهم على خطأ ، ومن يهوّن منه هم على صواب! حينها سنقرأ على الدنيا السلام . .

يريد أن تبقى المرأة في البيت

يمنع نساءه من العلم و العمل إن كان فيه أدنى إختلاط حتى لو كان للضرورة

يثني على من يقمع النساء و يتهم من يطالب بحقوقهن بالكفر و التغريب و العلمانية و الزندقه و صفات لا أكاد أحصرها حتى لو كانت الحقوق مشروعة
فماذا تفعل النساء

من هو ؟ أو من هؤلاء ؟ أو من هم ؟

وأين الدليل ؟

ومن الذي يُحرّم تعليم المرأة ؟

إن كان هؤلاء هم عوام الناس وأهل البوادي والجُهّال ، فلا يؤخذ بكلامهم ولا وزن له؛ ويضرب به عرض الحائط

والدعاوى إذا لم يقيموا . . عليها بينات أهلها أدعياء

هل تقبل أن تعمل أختك ممرضة أو طبيبة لتعالج النساء ؟
هل تفضل أن تعالج على يد رجل ؟
و هل من العيب و الحرام أن تتعلم المرأة مهنة الطب و التمريض لتعالج النساء ؟

إذا انتفت الموانع الشرعية فلا يوجد ما يدعوا لعدم القبول، بل والله هذا عمل حسن . .

وبالتأكيد الواجب أن يعالج النساء هن النساء مثلهن، فهذا هو شرع الله ومقصده من درء كل مفسدة وصيانة المجتمع

ومن قال أن عمل المرأة كطبيبة لتعالج النساء حرام ؟!

أما القائل بالعيب فيرد عليه إن كان يرضى أن يولّد زوجته رجل !!

الحديث عن الاختلاط ليس هذا موضعه ، أليس كذلك ؟

والضرورة ليس أنا أو أنت من يبتّ فيها أمرها ، بل ينظر فيها أهل العلم ويحكمون بما يرون . .

أما الاختلاط المنكر الحاصل في بعض الجامعات وما يترتب عليه من مفاسد عظيمة وتسمونها ضرورة فلا ندري في أي شريعة هذه ؟

والله أعلم

[مارلين]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته،،

اللهم ارحمه وأكرم مثواه ونقه من الخطايا كما ينقى الثوب الأبيض من الدنس وأنر يا رباه قبره وأزلف له الفردوس الأعلى،اللهم آمين،،

جزاكِ الله خيراً مارلين لرفعكِ الموضوع من غبار الصفحات،رغم أني لم أكن يوماً من رواد هذه الساحة إلا أني أستأذنكم في تجاذب خيط النقاش معكم ،،

إن كان فإني أفضل لو تركتم الموضوع على حاله،عسى أن يستهل كل والجٍ حديثه بالدعاء على أخينا الكريم والترحم عليه،فضلاً عن ذكرنا لهادم اللذات،فكلنا إلى هذا المآل صائرون،اللهم ارحم حالنا إذا صرنا إلى ماصروا إليه،اللهم آمين،اللهم آمين،،

شكراً عزيزتي أوافقكِ الرأي لكني بدأت أخاف أن يتأثر أخي الدافور بمن لا يعجبه تواجدي فيه هههههههه

وبالنسبة للموضوع الذي فيه تخوضون، فحائرة أنا دوماً بين أهمية تواجد امرآة لتطبيب النساء وتخليصهم من حرج اللجوء إلى أطباء رجال ،وبين مضار هذه المهنة والتي لا تُخفى على أحد، وفي كل حال أتمنى بصدق لو تكون هناك مؤسسات أو معاهد يلجأ إليها و تعمل فيها النساء بمجال الطب ،الأمر الذي أظنه والله أعلم سهلٌ هين ، وأعتقد والله أعلم أنها في هذا الزمن بإمكانها أن تمارس مهنة الطب إذ ما حرصت على نفسها وصانت عرضها،وهن كثيرات تبارك الرحمن،بيد أنه لا زال لا يعجبني الإختلاط وكشف البعض لوجوههن،


و هل من العيب و الحرام أن تتعلم المرأة مهنة الطب و التمريض لتعالج النساء ؟


ليس عيباً أو حراماً خلا ما يتخلل هذه المهنة، فإن هي حافظت على نفسها ووجد من يتقي الله في العاملات،ولاخلوة ،والابتعاد عن الإختلاط بالرجال قدر الإمكان،فوالله أعلم أعتقد أن لا بأس بها !

هذا الموضوع دائماً كان فهمي له ومحاولتي لملمة شتاته غير منالة التحقق؛لذا أتمنى بحق الإفادة من البتّ فيه معكم،بوركتم وبورك مسعاكم وسدد الله آرائنا لما فيه الصواب ورضاه تعالى ~

معكِ في ذلك أنا أيضاً أحب مشفى خاص لنا و لكن لن يكون إلا بتوفر كوادر طبية نسائية و هذا لن يحدث إلا بالتعليم و إن كان في بادئ الأمر فيه إختلاط للضرورة
حتى تتمكن الدولة من إنشاء مجمع طبي للنساء في كل منطقة و الله ولي التوفيق
سعدت بتواجدكِ و بكم نرتقي

[مارلين]

أولاً الموضوع خاص بالأخ الدافور رحمه الله و قد رشحت له
ثانياً يجب أن نلم بآخر فقرة منه لندخل بفقرة أعرضها أنا أو من يتفضل بها
ثالثاً الموضوع الخاص بعمل المرأة في المستشفى لست من وضعه بل أخونا الدافور
و رددت على الموضوع بما يمليه علي ضمير بدون مجاملة و ذكرت الأسباب الحقيقة و راء تردد النساء في دراسة الطب و إمتهانه
و بما أن الدين له أثره الكبير في تسيير حياتنا فأي كلمة تأتي بأسمه تلقى صدى و طبعاً الدين لا يحرم العمل و العلم الحلال و لكن البعض يربط بين العرف و الدين بل يقدم العرف على الدين
و أنا لم أقصد في كتاباتي إهانة أحد بل توضيح للأسباب و لا أظنك لم تسمع بشي حلال حرم على المرأة بحجة المفاسد و المصالح أو مخالفته للعرف
و هنا ردي عليك و إن شاء الله يكون آخر رد في هذا الموضوع

السلام عليكم

بداية التقاليد والأعراف أنواع ، نعرضها على الكتاب والسنة ننبذ ما يخالفهما والموافق نوافقه والمباح نُبيحه . . أما نسفها من الأصل فلم يأتِ الإسلام لذلك . .

عن رمي التهم؛ انظري لأكثر مشاركاتك وستعرفين من يرمي التهم ويلمز ويتّهم !!

.

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
من قال إلغاءها ما ذكرته هو إحلال العادات و التقاليد المقيتة مكان الحكم الشرعي
و لماذا نتمسك بها الا يكفي الدين الإسلامي يوجهنا للطريق الصحيح
حسناً حسناً عدنا لنفس التهمة و لو أنها ليس موضوع نقاشنا لكني سأرد عليك بنفس طريقتك
يجب أن تفرق بين الهمز و اللمز و بين إنتقاذ المجتمع و إظهار الثغرات التي يجب معالجتها و عدم إعترافك بوجود مشكلة لن تستطيع حلها و لو أخذت برأيك أن كل موضوع و رد لي و لغيري من من يذكر أخطاء المجتمع همز و لمز سيكون علينا مراعاة السارق القاتل و الراشي و الذي يظلم بأسم الدين على أنه همز و لمز و نترك النصيحة و تصحيح الخطأ و لا أظنك لم تضع موضوع تنتقذ فيه خطأ أحد ما
و إلا فما فائدة النقاش في الأصل لحل المواضيع المهمة في المجتمع و تبادل الخبرات

كما أنني لاحظت عندما وضعت رد في أحد المواضيع بسرعة وضعت لي مخالفة و تسألت من هذا الذي يراقبني و سريع لهذه الدرجة و كأنك تترصد لي و سكت لأنني أعتبرته واجبك أما أن تستمر بملاحقة ردودي و تتهمني ....سؤال ما شأنك و قلم الأعضاء؟
كما أنني لا أعرفك من قبل و لم ألمزك أو أهمزك و لم أغتابك من قبل أما إن كنت من الذين يتهمون الناس بالزندقة و العلمانية و الليبرالية فلا ألومك ربما وضعت يدي على الجرح

مسألة الأعراض والحلال والحرام ليست رأي وأخذ وعطاء ؛ إن كان كل هؤلاء العلماء والمشايخ الذين يتكلمون عن خطر الاختلاط والتحذير منه واتضح أنهم على خطأ ، ومن يهوّن منه هم على صواب! حينها سنقرأ على الدنيا السلام . .

بالنسبة للعلماء و المجتهدين
هؤلاء لديهم رأي و إجتهاد لسنا مجبرين على الأخذ برأيهم
خاصة بتحريم الحلال مع عدم وجود نص بتحريمه و لا تقول لي هم أعلم منا بإمكان أي شخص في زمن العلم هذا أن يعرف الشرع
و ليسوا هم أوصياء علينا و إلا لما حوسبنا نحن و حوسب هم بدلنا
الطبيب لا يمكنه أن يتكلم في الدين و رجل الدين لا يمكن أن يقوم بمهام الطبيب
فلكل له عمله لكن مسألة شرعية تتعلق بالطب مثل إجراء عملية يؤخذ برأي الطبيب بعدها يفتي عالم الدين
و العكس

من هو ؟ أو من هؤلاء ؟ أو من هم ؟

وأين الدليل ؟

ومن الذي يُحرّم تعليم المرأة ؟

إن كنت تدري فتلك مصيبة و إن كنت لا تدري فالمصيبة أكبر
إبحث بنفسك على أي موضوع يتعلق بالمرأة ربما تصادف الدليل
لأنني سأكتفي بذنب الهمز و اللمز و لن أزيد عليه بالغيبة و النميمة
بالنسبة للتعليم
إنظر لجهود الملك فيصل رحمه الله و كيف أدخل التعليم في المملكة
و لقي معارضة خاصة عند تعليم البنات و 30 سنة جيل كامل بين تعليم الذكور و الإناث
من يتحمل جهل جيل كامل ؟و لماذا المرأة فقط حرم عليها ذلك ؟
مما أدى لتفشي الأمية عندالنساء و إتخاذ بعض الرجال و منهم العلماء المرأة سخرية و إتهامها بالجهل و الغباء و مقارنة بين ذكاء الرجل و المرأة في حين أنهما لم يحصلا على فرص تعليم متساوية
و إذا قلت لي هذا ماضي و إنقضى سأقول لك العوائق التي تحد من إستفادة المرأة من التعليم كتخصيص مواد معينة تجعل الوظيفة شبه مستحيلة بسبب الأعداد الهائلة المتخرجة من نفس القسم
أليس هذا عائق لا يكفي تحليل العلم و لكن أيضاً إفساح الطريق أمام النساء في تعليم ما يردن
لي سنوات للآن لم أتوظف بسبب قصور المواد التي درسانها و إجبارنا على دراسة مواد محددة و عدم إفساح مجال لندرس مواد يحتاجها سوق العمل
بعض الأعمال التي تظهر بين الفينة و الأخرى ما أن تتعلق بالمرأة قامت القيامة تحريم
أحد المشايخ يقول لماذا لا يتهم الليبراليين بمساعدة الفقراء من النساء
و أنا أقول له لماذا يحرم ما أحل الله فليس كل إمرأة ترضى بالصدقة
علاج أسنان يكلف الكثير و له أثره على الصحة العامة
و كذلك العظام التي بسبب حصر النساء في البيوت و حرمانهن من الرياضة بأسم الدين تسبب بإصابتنا بأمراض العظام هل يرضى الله بذلك
البعض يحتج على تحريم بعض الأعمال بسبب مزاحمة المرأة للرجل بينما نرى بأعيننا تهاون الرجال و إنتقالهم من عمل للآخر و بعضهم يبقى بلا عمل أبد الدهر
بينما المرأة تبقى عاطلة مجبرة
فأين المزاحمة خاصة و إن في أعمال مقتصرة على الرجال


إبحث بعدها ناقشني

إن كان هؤلاء هم عوام الناس وأهل البوادي والجُهّال ، فلا يؤخذ بكلامهم ولا وزن له؛ ويضرب به عرض الحائط

والدعاوى إذا لم يقيموا . . عليها بينات أهلها أدعياء

لا تنه عن فعل و تأتي مثله ..... عار عليك إن فعلت عظيم
لسنا في زمن نبلاء و عامة و لسنا نتبع حكم طبقي
هأنت وقعت بلسانك و أتهمت و لمزت و همزت مجتمع له إحترامه و هم البدو
درست على يدي مدرسات منهن و كن خير مدرسات و لم يكن فيهن المتخلفة و الجاهلة بالرغم أنني من الحضر إلا أنني أقر بأنهن خير مدرسات
كما أنني في همزي و لمزي كما أدعيت علي لم أذكر شخص بعينه و لا قبيلة بينما أنت ذكرت بصريح العبارة البدو
أما بالنسبة للجهال كما تقول كم جاهل ربى بناته و بدل الغالي و الرخيص لتعليمهن و علاجهن و ما زال يفعل ذلك و هو فرح فخور
و كم متعلم حرم بناته خير العلم أنانية و حسد
و أضع لك على سبيل المثال دكتور طبيب نساء و ولادة خنق طفلته بعد الولادة مباشرة و لولا رؤية الممرضة له بمحض الصدفة لما وقع بذنبه و تم بذلك فحص الجثة و تبين موتها خنق بواسطة يداه
و لو كنت أقصد الجهلاء فعيبهم فيهم على الأقل
أما عالم دين و دارس يظهر على التلفاز و يعتبر النساء مهما تعلمن جاهلات فماذا يعني هذا
و يذكر السبب بتفشي الجهل في أوساط و يتناسى من السبب وراء ذلك بل و يسخر على من تعلمت و يصفها بالجهل

إذا انتفت الموانع الشرعية فلا يوجد ما يدعوا لعدم القبول، بل والله هذا عمل حسن . .

وبالتأكيد الواجب أن يعالج النساء هن النساء مثلهن، فهذا هو شرع الله ومقصده من درء كل مفسدة وصيانة المجتمع

ومن قال أن عمل المرأة كطبيبة لتعالج النساء حرام ؟!

أما القائل بالعيب فيرد عليه إن كان يرضى أن يولّد زوجته رجل !!

الحديث عن الاختلاط ليس هذا موضعه ، أليس كذلك ؟

والضرورة ليس أنا أو أنت من يبتّ فيها أمرها ، بل ينظر فيها أهل العلم ويحكمون بما يرون . .[

نحن في المملكة لا يوجد إختلاط إلا في المستشفيات و كليات الطب و ذلك لأسباب
1. لا يوجد مشفى بدون إختلاط لا يوجد كوادر طبية كافية نسائية و لا توجد مستشفى خاصة بالنساء و لو وجدت ستلقى معارضة شأنها شأن فندق الرياض الخاص بالنساء
لأن الرجال يرفضون الإختلاط و يرفضون أن يكون للمرأة عالمها الخاص
2. المرأة أكثر حاجة للإختلاط أتعرف كيف المرأة تحتاج للمشفى أكثر من الرجل بالإضافة للإمراض المشتركة بين الرجل و المرأة تضطر المرأة دخول المستشفى سواء للإمراض الخاصة بها و أمراض الأطفال فالأجدر تحريم الإختلاط على الرجل لا المرأة أو إيجاد مستشفى خاص للنساء مع كوادر طبية نسائية و لا يتحقق هذا إلا
....بتدريس هذا الجيل من النساء في جامعات طبية حتى لو إضطرت للإختلاط ...وجع ساعة و لا وجع ساعات
حتى يتسنى للجيل الجديد الدارسة على أيدي نساء و العلاج أيضاً و ننتهي من مشكلة الإختلاط أليس أفضل من أن نعالج نسائنا على أيدي رجال
....الشيء الثاني الثقة بالمرأة فلا يمكن أن تظل المرأة موضع شك دائم حتى لو عملت فيي مستشفى بنساء فقط
و ترك الغيرة المرضية
..... المرأة إنسان عاقل و إلا لما حوسبت على الجناية مثلها مثل الرجل فلا نتعامل معها كجسد خاوي بدون عقل و نجعلها مسيرة لا مخيرة


لو كان الإختلاط محرم فما فائدة الحجاب ؟و غض البصر ؟


لو كنت إمرأة و فرض عليك قواعد و قوانين ليست من الشرع بل من أهواء بشر هل سترضى أم أنك سترفض ؟

[[مِسعَرُ حَرب]

"عييت عن الجواب و ماعييت"

حسبنا الله ونعم الوكيل !

[مارلين]

أشكرك للمرور و الإهتمام الذي يفوق التصور و أحسنت رداً عندما قلت
حسبنا الله و نعم الوكيل
و جزاك الله خيراً على ردك هذا و أني لآمل أن تتواجد دائم في مواضيع كهذه لإختلاف لرأي بيننا حتى يثري الموضوع
سعدت بتواجدك

[نمر الأرض]

أشعر أن النقاش لو استمر بهذه الطريقة سيتسبب في إغلاق الموضوع ^^ رأيي بصراحة

بالنسبة للعلماء و المجتهدين
هؤلاء لديهم رأي و إجتهاد لسنا مجبرين على الأخذ برأيهم
خاصة بتحريم الحلال مع عدم وجود نص بتحريمه و لا تقول لي هم أعلم منا بإمكان أي شخص في زمن العلم هذا أن يعرف الشرع
و ليسوا هم أوصياء علينا و إلا لما حوسبنا نحن و حوسب هم بدلنا
الطبيب لا يمكنه أن يتكلم في الدين و رجل الدين لا يمكن أن يقوم بمهام الطبيب
فلكل له عمله لكن مسألة شرعية تتعلق بالطب مثل إجراء عملية يؤخذ برأي الطبيب بعدها يفتي عالم الدين
و العكس

أولًا الناس صنفان : عالم بالشرع وهو ملزم بأخذ ما بحث فيه ورأى أنه الحق
والآخر عامة والناس وإن كان علماء في مجالهم ولكنهم غيرهم في الشرع فحكمهم هو سؤال أهل العلم ودليل ذلك : " واسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون " فلا يصح لغير العالم أن يجتهد من قبيل نفسه ويأخذ باجتهاده

وبالنسبة للعالم فهو لا يصل لمرحلة القدسية واتباع كل ما يقال عنه بل هو بشر يخطأ ويصيب ولكن يجب على من سأل أهل العلم وأفتوه بدليل شرعي أن يأخذ بما قالوا لأنه أصبح بمنزلة العارف للحكم وإن لم يكن في ذلك نص شرعي صريح وإنما استنباط علم وصل لمرحلة الأهلية

إن كنت تدري فتلك مصيبة و إن كنت لا تدري فالمصيبة أكبر
إبحث بنفسك على أي موضوع يتعلق بالمرأة ربما تصادف الدليل
لأنني سأكتفي بذنب الهمز و اللمز و لن أزيد عليه بالغيبة و النميمة
بالنسبة للتعليم
إنظر لجهود الملك فيصل رحمه الله و كيف أدخل التعليم في المملكة
و لقي معارضة خاصة عند تعليم البنات و 30 سنة جيل كامل بين تعليم الذكور و الإناث
من يتحمل جهل جيل كامل ؟و لماذا المرأة فقط حرم عليها ذلك ؟
مما أدى لتفشي الأمية عندالنساء و إتخاذ بعض الرجال و منهم العلماء المرأة سخرية و إتهامها بالجهل و الغباء و مقارنة بين ذكاء الرجل و المرأة في حين أنهما لم يحصلا على فرص تعليم متساوية
و إذا قلت لي هذا ماضي و إنقضى سأقول لك العوائق التي تحد من إستفادة المرأة من التعليم كتخصيص مواد معينة تجعل الوظيفة شبه مستحيلة بسبب الأعداد الهائلة المتخرجة من نفس القسم
أليس هذا عائق لا يكفي تحليل العلم و لكن أيضاً إفساح الطريق أمام النساء في تعليم ما يردن
لي سنوات للآن لم أتوظف بسبب قصور المواد التي درسانها و إجبارنا على دراسة مواد محددة و عدم إفساح مجال لندرس مواد يحتاجها سوق العمل
بعض الأعمال التي تظهر بين الفينة و الأخرى ما أن تتعلق بالمرأة قامت القيامة تحريم
أحد المشايخ يقول لماذا لا يتهم الليبراليين بمساعدة الفقراء من النساء
و أنا أقول له لماذا يحرم ما أحل الله فليس كل إمرأة ترضى بالصدقة
علاج أسنان يكلف الكثير و له أثره على الصحة العامة
و كذلك العظام التي بسبب حصر النساء في البيوت و حرمانهن من الرياضة بأسم الدين تسبب بإصابتنا بأمراض العظام هل يرضى الله بذلك
البعض يحتج على تحريم بعض الأعمال بسبب مزاحمة المرأة للرجل بينما نرى بأعيننا تهاون الرجال و إنتقالهم من عمل للآخر و بعضهم يبقى بلا عمل أبد الدهر
بينما المرأة تبقى عاطلة مجبرة
فأين المزاحمة خاصة و إن في أعمال مقتصرة على الرجال

أولًا مكوث الأمر في بيتها هو الأولى بها إلا إذا دعت الحاجة وهذا لا ينفي وجود نساء موظفات وإلا فمن يعلم بنات المسلمين ومن يعالجهم

المشكلة في دراسة الطب بالنسبة للمرأة - حاليًا - ليس الطب ذاتها وإنما ما يرافقه أثناء الدراسة وبعدها فبعض الأموار المحرمة لم تحرم لذاتها وإنما لودخول أمور محرمة عليها فتسببت في تحريمها
لو مزج الماء بالخمر هل يجوز شربه - لغير ظرورة طبعًا- قطعًا لا, لأنه الحرام دخل على الحلال فغيره فأصبح حكمه كامل حرام
دراسة الطب حاليًا أثناء الدراسة نفسها يحدث فيها من المنكرات ما الله به عليم ولو وجدت معاهد أو كليات خاصة بتدريس البنات الطب ففط وبإشراف كوادر نسائية فقط لم توجد أي مشكلة في ذلك
النقطة الثانية وهي ما بعد التوظيف حيث أنه حاليًا لا يوجد مستشفيات خاصة بالنساء 100% إلا في النادر وعددها لا يكاد يذكر على العكس المختلطة - سأتطرق لمسألة الاختلاط لاحقًا إن شاء الله - التي يحدث فيها ما يحدث وخصوصًا أثناء المنوابات الليلة فكيف يعقل برجل أن يرضى أن تبقى زوجته بين رجال أجانب في آخر الليل دون رقيب ولا حسيب إلا من كان عديم الغيرة والعياذ بالله

أما عالم دين و دارس يظهر على التلفاز و يعتبر النساء مهما تعلمن جاهلات فماذا يعني هذا
و يذكر السبب بتفشي الجهل في أوساط و يتناسى من السبب وراء ذلك بل و يسخر على من تعلمت و يصفها بالجهل

"على المدعي البينة" أتحدى أن تجدي عالم دين يقول مثل هذه التراهات

نحن في المملكة لا يوجد إختلاط إلا في المستشفيات و كليات الطب و ذلك لأسباب
1. لا يوجد مشفى بدون إختلاط لا يوجد كوادر طبية كافية نسائية و لا توجد مستشفى خاصة بالنساء و لو وجدت ستلقى معارضة شأنها شأن فندق الرياض الخاص بالنساء
لأن الرجال يرفضون الإختلاط و يرفضون أن يكون للمرأة عالمها الخاص
2. المرأة أكثر حاجة للإختلاط أتعرف كيف المرأة تحتاج للمشفى أكثر من الرجل بالإضافة للإمراض المشتركة بين الرجل و المرأة تضطر المرأة دخول المستشفى سواء للإمراض الخاصة بها و أمراض الأطفال فالأجدر تحريم الإختلاط على الرجل لا المرأة أو إيجاد مستشفى خاص للنساء مع كوادر طبية نسائية و لا يتحقق هذا إلا
....بتدريس هذا الجيل من النساء في جامعات طبية حتى لو إضطرت للإختلاط ...وجع ساعة و لا وجع ساعات
حتى يتسنى للجيل الجديد الدارسة على أيدي نساء و العلاج أيضاً و ننتهي من مشكلة الإختلاط أليس أفضل من أن نعالج نسائنا على أيدي رجال
....الشيء الثاني الثقة بالمرأة فلا يمكن أن تظل المرأة موضع شك دائم حتى لو عملت فيي مستشفى بنساء فقط
و ترك الغيرة المرضية
..... المرأة إنسان عاقل و إلا لما حوسبت على الجناية مثلها مثل الرجل فلا نتعامل معها كجسد خاوي بدون عقل و نجعلها مسيرة لا مخيرة


لو كان الإختلاط محرم فما فائدة الحجاب ؟و غض البصر ؟


لو كنت إمرأة و فرض عليك قواعد و قوانين ليست من الشرع بل من أهواء بشر هل سترضى أم أنك سترفض ؟

بالنسبة لمحاربة المجتمع لمستشفيات النساء فهذه كلام بغير دليل وأتحدى أن يقولها شخص يغار على أهله وأخواته المسلمات بل سيدعمه وبقوة

هناك فرق شاسع بين الاختلاط المحرم وبين تعامل المرأة مع الرجل بشكل طبيعي

تعامل المرأة الطبيعي وضع له الشرع قواعد محددة : الحجاب الكامل وليس العبث الذي نراه الآن , الحديث بدون ميوعة بل بشكل عادي , عدم إبراز ما يثير الفتنة مثل التعطر والزينة وغيرها .

وما يحدث خارج كليًا عن هذه الضوابط ويدخل في محرمات أخرى مثل الخلوة ففي الحديث " لا يخلون أحدكم بامرأة فإن الشيطان ثالثهما "-رواه الترمذي والنسائي وأحمد- وفي مثل المناوبات الليلية أو العيادات الخاصة وغيرها تحدث خلوة قد تؤدي إلى وقوع مرحمات أكبر والعياذ بالله , ولبس البعض للبناطيل والملابس الضيقة أمام الرجال الأجانب مما يأودي إلى إثارة الفتنة وحصول أمور أخرى

الحجاب وضع وغض البصر من أجل التعامل الطبيعي بين المرأة والرجل وليس الاختلاط الذي يأدي إلى السفور وارتكاب المعاصي وإن قلت ن التعامل لا يحدث فيه شيء من المنكرات لم يصبح اختلاط بل هو تعامل عادي أباحه الشرع للحاجة وهذا لا نراه حاليًا في المستشفيات

ما هي القوانين المفروضة على المرأة والتي من أهواء البشر ؟

[مارلين]

لماذا على المرأة أن تتنازل عن حقوقها لأجل مصلحة المجتمع
الطب ضرورة و أنتم تريدون المرأة تتعالج عند النساء و في نفس الوقت تعتبرون أن الإختلاط سبب في عدم جواز خروجها للتعلم فماذا تفعل ؟

لو مزج الماء بالخمر هل يجوز شربه - لغير ظرورة طبعًا- قطعًا لا, لأنه الحرام دخل على الحلال فغيره فأصبح ح

كمه كامل حرام

قلتها للضرورة فمن تظن أنها ستعمل في مهنة الطب على صعوبتها و مسؤليتها عبثاً
لماذا لا تطبق قاعدة المصالح و المفاسد على الرجل
لو كانت جامعة تظم 4000 طالب و 6000 طالبة من الأولى أن يتركها
الأغلبية
الرجل الذي لن يتعطل لو خرج من جامعة فسيجد أخرى خاصة في دولة لا يوجد فيها جامعة خاصة بالنساء
هل على المرأة أن تبقى جاهلة فقيرة بسبب جسدها أتقوا الله
عندما تضعوا أنفسكم مكان المرأة لا تحرق الجمر الإ رجل واطيها


لتسعى أنت و من يكره الإختلاط لجعل لنا جامعات و مستشفيات خاصة لنرى موقف الجميع
و أتمنى أن لا يحدث مثل فندق الرياض الذي منع بسبب أنه لا يستقبل إلا النساء و حتى العاملات
و بهذا تنتهي مشاكل المرأة بدل من تحريم الحلال

لم أرد وضع الفيديو لكن مضطرة بسبب تكذيبكم لي

http://www.safeshare.tv/w/NLqFZBHzEL

[نمر الأرض]

لماذا على المرأة أن تتنازل عن حقوقها لأجل مصلحة المجتمع
الطب ضرورة و أنتم تريدون المرأة تتعالج عند النساء و في نفس الوقت تعتبرون أن الإختلاط سبب في عدم جواز خروجها للتعلم فماذا تفعل ؟

ببساطة لا أحد قال أن التعلم للمرأة حرام وإنما ما يحدث في بعض كليات الطب الآن حرام فإذا زال هذا الأمر لا ضير من دخولها

قلتها للضرورة فمن تظن أنها ستعمل في مهنة الطب على صعوبتها و مسؤليتها عبثاً
لماذا لا تطبق قاعدة المصالح و المفاسد على الرجل
لو كانت جامعة تظم 4000 طالب و 6000 طالبة من الأولى أن يتركها
الأغلبية

هناك جامعات خاصة بالنساء وهناك مدن(كمدينتي الأصلية) لا يوجد بها كليات رجال أصلًا بل كليات نساء فقط أرجوا ألا تعممي على شيء لست أكيدة منه

الرجل الذي لن يتعطل لو خرج من جامعة فسيجد أخرى خاصة في دولة لا يوجد فيها جامعة خاصة بالنساء
هل على المرأة أن تبقى جاهلة فقيرة بسبب جسدها أتقوا الله

ومن قال أنه يحرم عليها تعلم - سبحان الله- ما نقوله من البداية أن ما يحدث في بعض الكليات حرام وليس أن التعلم حرام

عندما تضعوا أنفسكم مكان المرأة لا تحرق الجمر الإ رجل واطيها


لتسعى أنت و من يكره الإختلاط لجعل لنا جامعات و مستشفيات خاصة لنرى موقف الجميع

والله لو كاني بيدي السلطة والقدرة لفعلت والله على ما أقول شهيد ولكن من على رؤوس الأمر لا يريدون هذا بل يريدون السفور والاختلاط - إلا من رحم ربي- هداهم الله وردهم إلا السبيل

و أتمنى أن لا يحدث مثل فندق الرياض الذي منع بسبب أنه لا يستقبل إلا النساء و حتى العاملات
و بهذا تنتهي مشاكل المرأة بدل من تحريم الحلال

لم أرد وضع الفيديو لكن مضطرة بسبب تكذيبكم لي

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=MthtOlSUJ3s

إما أنك لم تشاهد المقطع واكتفيت بالعنوان فقط أو أنه هناك شيء آخر لا أعرفه

الشيخ قال أنه في حد علمه ومعرفته ويتكلم عمن يعرفه من نساء مصر ويقصد بكلامه العلم الشرعي وأنه لا يوجد واحدة يعرفها أو سمع بها بلغت من العلم ما يؤهلها للفتيا وتخريج الأحاديث وغيره
وما يفهم من كلامه أنه يقصد ألا تخرج المرأة على التلفاز لتفتي أو تتحدث عن الأمور الشريعة وهي لم تبلغ الأهلية لذلك وليس أنه يقصد أنه يحرم على المرأة التعلم والعلم ومن رفع المقطع ووضعه بهذا العنوان أخلاه لا يريد خيرًا
وإضافة على هذا فربما أخطأ الشيخ باللفظ وإيصال المعنى ولا يصح أن تتبع زلات الأشخاص للقدح في الجماعة
فلو سلمنا أنه قال قاصدًا فهل يأخذ بكلامه على الإطلاق بالتأكيد لا -أفترض هنا مع احترامي للشيخ الفاضل- فهو إنسان يخطأ ويصيب وليس رسول بوحي من الله عزوجل

__________________________________

أرجوا أن نعود لمحور الموضوع الأساسي أو نترك النقاش العميق هذا فقد تحول إلى خلاف حول المشايخ والقدح في الآخرين وإن أردتم المواصلة فأنا أنسحب حتى تدخلوا في نقاش آخر لا خلاف فيه

[مارلين]

في النهاية جزم أن لا يوجد إمرأة عالمة بالدين و هذا في علم الله و ليس عنده و نعتنا بالجهل و نسي أول معلم له بعد الله عز وجل هو أمه سامحه الله
يعني درسنا لو ما درسنا نظل جهلة الله يسامحكم
و في يوتيوب آخر عن غباء النساء ماذا سيقول أعداء الإسلام إذا رأوا المشايخ يقولون و هم أمناء على الدين و أين تكريم الإسلام للمرأة في حين هؤلاء يصفوننا بأسوء الصفات
لم أقصد القدح في العلماء لكن الأخ الفاضل عمر هو من جرني لذلك و حول الموضوع من مشكلة عمل المرأة في الطب إلى خلوة و إختلاط و تناسى حاجة المرأة للتطبب و عدم رغبة الرجال في الكشف نسائهم من قبل رجال هذا كل ما في الأمر
و لعلمكم أنا ما أحب الإختلاط و لا أدعوا له و أتمنى أن يكون لن آماكن خاصة
رددت عليك لئلا تقول بأني لا أهتم بردك و الإ فالموضوع أغلق
إذا كان لديك موضوع تتفضل به فأرجو أن تضعه سعدت بتواجدك

[[ اللــيـــث ]]

قال تعالى : [ الأعراب أشد كفرا ونفاقا وأجدر ألا يعلموا حدود ما أنزل الله على رسوله والله عليم حكيم ]

[أنا وأختي]

رغم أني اعتقدت أن التناقش في موضوع أخونا الدافور رحمه الله أمر بشع وما زلت أعتقد ذلك إلا أني لا أتحمل رؤية الخطأ والسكوت .

لا أدري كيف يحرّم البعض كما يشاء ويحلل كما يحلو له .

أنا أتفق مع مارلين , الاختلاط جائز ولا شك في ذلك , الصحابة كانوا يسألون عائشة رضي الله عنها ويتعلمون منها , والصحابيات كن يتعلمن من الرسول صلى الله عليه وسلم ... الناس في الحج , في الأسواق , كيف يكون الأمر محرم وهو فطريّ .

مشكلة عندما نخلط عاداتنا بالدين , رغم أنه .. حتى عاداتنا فيها اختلاط "سابقًا" , ولكن تغيرت العادات ولم يتغير خلطها بالدين .

الاختلاط لا يعني الانحلال .
ثمة خلط بين المفهومين ؛ يجعل الكثيرين يظنون اختلاط الرجال بالنساء يعني الفجور !
هلّا وسّعنا مداركنا - ولو قليلاً- !

هذا الأسلوب المتشنّج في الحوار , هو ما يجعل نظرة غير المسلمين لنا بطريقة سيئة , فيا ليت أن صدورنا تتسع أكثر للخلاف وتقبل الرأي الآخر .

لدي الكثير لقوله ؛ ولكن يأكتفي بهذا القدر .

وأعتذر يا مارلين لأني لم أناقش الموضوع الرئيسي إنما مجرد إضافة أحببت قولها .


* المختصر :
من حق كل إنسان قول رأيه , ولكن ليس من حقه ربط قناعاته بالدين , وجعل من يخالفه "الرأي" يخالف " الدين " .

[[مِسعَرُ حَرب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مع أني آليت أن لا أرد هنا لأن المقابل لا يعرف يناقش > رحم الله أيام الدافور وبقية الإخوة قبل أن يمسك من لا يحسن

لا أدري كيف يحرّم البعض كما يشاء ويحلل كما يحلو له

هذا ما أنتِ قمت به . . وتقوّلت على الله بغير علم

الاختلاط جائز ولا شك في ذلك

ما شاء الله يا شيخة الإسلام . . فتح الله عليك ما لم يفتح على جهابذة أهل العلم من السلف والخلف

هو ما يجعل نظرة غير المسلمين لنا بطريقة سيئة

يا فرحتنا بجيل لا يهتم لأمور دينه المهم عنده أن يتلمّس ودّ الكفار

شكراً على حوارك المتفتح الجميل اللطيف

إن استمر الوضع على ماهو عليه هنا ، فهي والله مجالس ابتداع في الدين وانحراف عن الجادة

وليرى المشرفين حلّ مع بعضهم ،،، وكلّكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته

آخر رد ، ولندع المجال لمن يهرف بما لا يعرف ،، والسلام عليكم

[~الجُمان~]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..
لدي احساس ان الموضوع سيغلق لكن عندي شي ابقى اقوله اللي هو لماذا لابد من الاختلاط اذا اردنا ان يتخرج نساء يعملن في مجال الطب لماذا لابد من الاختلاط في البدايه بأستطاعتهم ان يجلبوا معلمات يدرسن الطب من الخارج يعني العالم كله مافيه الارجال والا قله النساء اللاتي يعملن في هذا المجال لان حقا نتمنى انه كما هو الفصل في التعليم ان يكون كذلك في الطب دائما يشعروننا ان الامور التي تتماشى مع الدين لايمكن تطبيقها بسهوله ويضعون امامها العراقيل لكن الاختلاط يشعروننا ان سهل انا لا اعلم مالصعوبه في تنفيذ امور مثل هذه؟؟

[مارلين]

أشكر الأخوان و الأخوات
نمر الأرض
الليث

أنا و أختي
و جمان
تشرفت بتواجدكم و شكراً لرأيكم

[[ اللــيـــث ]]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


قال تعالى:
[ وإذا سألتموهن متاعا فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن ]
فمنع السؤال إلا من وراء حجاب.. أي يكون ثمة حائل بين المرأة والرجل.. وهذا منع للاختلاط.

قال عليه الصلاة والسلام:
" ما تركت بعدي فتنة هي أضر على الرجال من النساء "
فكيف يجتمع الفاتن والمفتون في مكانٍ واحد
عندما يكون النقاش فما أجمل أن يكون بكلام الله ورسوله وليس من العقل [ بالمخوخي ]
فهو أيقن واثبت للقلوب بارك الله فيكم ..


فــي آمــان الله

[مارلين]

عندي حل للإختلاط الأسبوع 7 أيام
السبت و الأحد و الأثنين للرجال يدرسوا يعملوا يتفسحوا
الثلاثاء الإربعاء الخميس للنساء و الجمعة إجازة و هيك حلينا مشكلة الإختلاط أما أن نقدم مصلحة أحد على آخر فهذا الظلم بعينه

[مارلين]

" ما تركت بعدي فتنة هي أضر على الرجال من النساء "

لماذا لا تكون الفتنة ظلم المرأة مثلاً سلب حقها إجبارها على البقاء جاهلة
لا أدري لو كنت إمرأة هل سترضى أن يقف أحد ضد طموحك
أنتم تريدون أن تتعالج المرأة على يد إمرأة كيف نحصل على طبيبات دون تعليم لسنا في زمن القابلات

الرجل لو ترك عمل بيحصل غيره لو طرد من جامعة بيحصل غيرها
المرأة ما تستفيد منه قليل و حظها أقل في كل شيء
لماذا على المرأة أن تدفع ضريبة الإختلاط و حراسة و حفظ الدين و الرجل يباح كل شيء
أليس المرأة أحوج للمشفى
اليس تحريم شيء ما حرمه الله و رسوله من الإبتداع بالدين
هذا بدل ما تقف مع المرأة و تطالبوا بحقوقها المسلوبة تتعاونوا عليها

[مارلين]

هذا تعليق أعجبني

أقول يا شيخنا اش رايك الولاد يقعدوا في البيوت و النساء يدرسن ويشتغلن وبالتالي نحل مشكل الاختلاط ؟؟؟